Звездные войны (ощущения и спойлеры)

[anchan_uk]

Посмотрели вчера с коллегами из лаборатории. Порадовала постмодернистская куча отсылов в другие эпопеи - Лукас по-моему не прочь поиграть со зрительным залом в очередной Титаник и просто не может пройти мимо драки Фродо с Голлумом за кольцо в опасной близости от расплавленной лавы. Не говоря уже о мелких противных механических кусариках, которые атакуют космические корабли извне, начиная со страшной силой жевать железо и пластик с самых нежных частей (торчащая из корабля голова R2 - хрум-хрум). Матрица-шматрица!.. Некоторые вещи, наоборот, мешали. В частности хрупкое стекло рубок боевых кораблей и сверх-высоких зданий, которое осыпается с шелестящим звоном от одного удара световым мечом или металлическим когтем, но переживает падение корабля с орбиты вниз и посадку на брюхо. Попытка джедаев арестовать Палпатина закончилась тем, чем закончилась только потому, что они в процессе умудрились полностью вынести стеклянную панель. Естественно после этого кто-то был просто обязан сверзиться вниз!.. Впрочем, это все мелочи. В общем и целом мне показалось, что Лукас потратил слишком много времени на создание моделек, на продумывание способа парковки мелких корабликов к кораблям-маткам, на создание нескольких десятков ландшавтов с супер-дупер-детализацией, которая по идее должна обогащать действие, но чаще всего только рассеивает внимание. Я конечно валенок, но главная задача этого фильма была - показать каким образом Анакин обернулся Дартом Вейдером. Это, блин, даже не расщепление личности а-ля Голлум-Смеарогл, это совершенно нормальный линейный процесс. Блин, дык не вижу и не верю!.. Не смотря на отличный актерский отыгрыш!.. Для меня Вейдер в конце фильма - далеко не Дарт Вейдер следующего эпизода. Разница между тем и этим примерно такая же, как между Мелькором-по-Профессору и Мелькором-по-Ниенне. И эта внутренняя правда превращает Оби-Вана в слепца и труса. Потому как фильм начинается с того, как Анакин спасает Оби-Вана. "Его судьба будет такой же, как наша" - бросает он Палпатину. А кончается тем, что Оби-Ван, обманом проникший на корабль за принцессой, кажет личико в момент разборки Анакина с возлюбленной с предсказуемым результатом. А потом просто уходит, оставив заживо горящего Анакина на берегу. Или столкни назад в лаву, или добей, или блин попытайся вытащить его, как он в свое время вытащил себя. И молись на то, что происшедшее прочистило молодому идиоту мозги... А если ты, блин, все еще едешь на волне ненависти после избиения младенцев, то какой нахрен из тебя тогда мастер-джедай?.. Вот такие ощущения. Пардон за сумбур...

Comments

[gilras.livejournal.com]

Достучаться до Энакина было можно, но достучаться можно было и до Дарта Вейдера. До него и достучались, это таки фактология фильма :)
Я не знаю, лучше Дарт Вейдер Императора или хуже, но Люк прямым текстом говорит, что чувствует в нем ( в Вейдере) добро. Это еще до последней встречи с отцом.
Понятно, что между Вейдером 3 эпизода и Вейдером 4 -6 эпизодов есть разница, но иначе это была бы просто лажа, все - таки прошло 20 лет.
Но свой выбор Энакин сделал дав клятву Палпатину и устроив резню в храме джедаев.
Потом он еще меняется - и после встречи с Падме, и после поединка с учителем, и после известия о смерти Падме.
Особенно в последнем случае, его реакцию, собственно, показали. Тут он, имхо, особенно приближается к Дарту Ведеру второй трилогии. Это показано без подробностей, но и Толкин без подробностей расказывает о сути трансформации в Маэдросе после его чудесного спасения ( пример, конечно, прямо протвоположный :) ) Ну, а дальше дорожка прямая. За двадцать лет все мы изменимся, но перелом был в 3 эпизоде, дальше ничего уж такого особенного с ним не произошло:) До конца 6 эпизода, естественно:)

[anchan-uk.livejournal.com]

До Вейдера достучались - на смертном одре. Это все-таки специфический момент. Еще раз - у меня развитие персонажа в третьем фильме оставило четкое ощущение, что даже в самом конце до Анакина/Вейдера достучаться было реально, а не случилось этого из-за цепи случайностей. Та же цепь мелких случайностей, которая у Толкиена работает со знаком плюс и приводит к уничтожению Кольца, здесь работает со знаком минус. Если бы у кого-то хватило ума осмыслить ситуацию и попытаться повлиять на Анакина-Вейдера - a loose cannon (незакрепленная пушка на деревянной палубе), его вполне можно было бы вразумить. При этом неочевидно, что Падме решила бы так вот просто взять и помереть.

У меня ощущение, Гильрас, что дальше вести дискуссию бесмыссленно. Я с самого начала оговорилась - все эти построения основаны на моем ощущении от лукасовского персонажа в третьем эпизоде по отношению к последующим трем, отснятым в восьмидесятых. Если у вас все состыковалось - я рада за вас, но меня вы не переубедите.

Кстати насчет известия о смерти Падме. Лукас в очередной раз попер кое-что у Джексона, в данном случае схлопывание жестянки вовнутрь. Оно очень зрелищно, но совершенно невербально, так что вы вольны интерпретировать это, как вам вздумается. Для меня это был щелчок захлопнутой мышеловки. Кстати, если бы Вейдер в этот момент откусил башку Палпатину, после чего удалился в изгнание, послав подальше и ситов и джедаев, это было бы сильным и логичным окончанием первых трех частей. Но поскольку продолжение было снято до приквела - получили то, что имеем.

[gilras.livejournal.com]

Прошу прощения, мне показались ваши идеи интересными, вот я и высказалась.
Только еще одно замечание по фактологии - до Вейдера достучались не на смертном одре - он был вполне себе живешенький, когда сбросил вниз Палпатина ( для этого, кстати, я думаю потребовалось немало здоровья и силы :) ).

[anchan-uk.livejournal.com]

Зачем прощения-то просите? :) Отлично подискутировали, спасибо! Я последний раз старые Войны очень давно пересматривала. Вы конечно правы. Но фишка в том, что маску-то он снял, уже умирая. Как я это помню, замачивая Императора в мыльном тазике, он исчерпал свои силы до дна - и через пару минут помер. Помню точно, что умер он правильно, примерно как Боромир, ежели вы понимаете, о чем я толкую (с). :) А что фактология забылась... так девять лет прошло с последнего пересмотра. Я тут надеюсь, что может они где-нибудь начнут крутить старые ЗВ на большом экране - ходили слухи, что будут делать показ всех эпизодов подрят - для особо вдаренных фанатов. Хорошо бы - я старые Войны только на маленьком телевизоре и смотрела...

[gilras.livejournal.com]

Маску он в частности потому и снял, что уже и так и и так умирал и ему все равно было.
В общем да, хорошо он умер:)
А ЗВ на большом экране - это было бы здорово:)) Я тоже ЗВ - 5 и 6 смотрела только на видео. Хотя до Мурманска это, наверное не дойдет ... впрочем, кто знает, ЗВ - 2 у нас вообще начали крутить раньше чем во всем мире, даже раньше чем в Америке.
А вы не знаете, Лукас действительно собирается снимать какой -то мультик по событиям между первой и второй трилогией, или это просто слухи?

[anchan-uk.livejournal.com]

Нет, не знаю, я в принципе за этим не слежу. И что там лава будет в третьем эпизоде, не знала. Пошла примерно как на Титаник - полным игнорамусом, без единого спойлера.

[gilras.livejournal.com]

Да, я спойлеры тоже не люблю. Хотя иногда бывает трудно удержаться ... вот в прошлый раз с ГП не удержалась. Но на ЗВ я уже была тверда как камень:))

[anchan-uk.livejournal.com]

Да не в этом дело. Просто про Титаник я была не в курсе, так как была сильно занята защитой дисера. А последние Звездные Войны меня как-то не волновали - после первого эпизода стало ясно, что это совсем не то, что доктор прописал. Я уж лучше, того-этого, пойду "Дюну" перечитаю. Или там первую книжку Симмонса про Гиперион. Или в крайнем случае Стивена Кинга. Вот уж где с персонажами все в порядке!.. А Лукас, он все больше в модельки играет. Как поставили ему диагноз, что вся мифология в ЗВ - это чуткое влияние Кэмпебелла, а от Лукаса - все больше прикольные инопланетяне, стильная форма имперцев да леталки со стрелялками, так оно и получилось в итоге. Одно без другого не канает, ку. :(

Посмотрела я этот фильм

[irene221b.livejournal.com]

Ну ни фига себе цепочка мелких случайностей! Такое ощущение, что джедаи как нарочно делали все, чтобы подтолкнуть Анакина на темную сторону. :-)

Да и как они могли до него достучаться? Что они могли ему предложить, кроме Йодовской философии: "Тебе страшно за своих любимых? Перестань их любить, и тебе станет легче", ага.

Кстати, Оби-Ван не мог его вытаскивать ни при каком раскладе. Он приехал привести приговор в исполнение, все. Единственное, что можно спросить - почему не добил.

Re: Посмотрела я этот фильм

[anchan-uk.livejournal.com]

Нуу, в общем и целом согласна. Топорная работа. А в этом треде имеет место "what if", конструктор из серии "если бы я был Джорджем Лукасом". По поводу йодовской философии - думаю, что у маленького, страшненького, зелененького Йоды просто не было тех проблем, как у стройного как тополь, харизматичного как Бандерас и до бесу сексапильного Анакина. Учила курица утенка плавать... ;)

Re: Посмотрела я этот фильм

[red_2]

Может, у себя на Плюке (или откуда он там) Йода вполне себе секс-символ? ;) Среди зелёненьких и ушастых? Не всегда ведь ему 800 лет было. :)

Re: Посмотрела я этот фильм

[anchan-uk.livejournal.com]

Про Оби-Вана - а тогда почему именно Лукас первые десять минут устроил весь этот роллер-костер с двумя крестокрылами и последующим Титаником в 3D? Эххх... вероятно чтобы вдоволь наиграться в модельки, не иначе.