anchan_uk: (Default)
[personal profile] anchan_uk
Муж почитал в новостях историю. Кассиршу в берлинском супермаркете Кайзерс, выгнали с работы. Пол-Берлина на ушах, на улицах висят плакаты в поддержку, как будто снова надо спасать очередной аэропорт от застройки. Фишка в том, что ее уволили по ПОДОЗРЕНИЮ в том, что она подобрала в магазине два чека за сданные кем-то бутылки на сумму меньше двух евро... детали под катом.

Там на входе в магазин стоит автомат. Нажимаешь кнопку, он у тебя принимает бутылки по одной. Нашимаешь еще раз - выдает чек. Этот чек надо донести до кассы, где кассир вернет покупателю деньги. Как мать одного шилопопа, могу честно признаться, что пару раз я эти чеки теряла. Или совала в карман и потом выкидывала, не заметив. Кассирша обналичила два таких чека, один на 48 центов, другой на 82. Вроде как, по ее версии это были ее собственные бутылки, и на чеках, как положено, стояла подпись коллеги. Но по другой версии, чеки были найдены кем-то на полу и хранились в задней комнате для персонала. Точно не выяснить - по немецки не читаю. В любом случае, на нее поступил сигнал наверх. Руководство выгнало ее с работы не сразу, а через три дня. Активисты считают, что это важно - через три дня пленка в камерах над кассами и в других частях магазина проходит полный круг, затирается и перезаписывается.

Вместо того, чтобы по-тихому перейти к конкурентам, дама решила доискиваться правды. Ее можно понять - ей под пятьдесят, дома двое детей, найти новую работу не так-то просто, особенно после такой истории. Суд ее не оправдал, ни первый, ни второй.

«На трудовое право, в отличие от уголовного, не распространяется принцип презумпции невиновности, – объясняет адвокат Барбары Э. Бенедикт Хопман (Benedikt Hopmann). Суд, скорее всего, не захотел создавать нового прецедента после более раннего случая, когда продавщицу в булочной, вместо того, чтобы выбросить не купленное в конце дня пирожное, сьевшую его, признали виновной. То случилось еще в 84 году, в ГДР. Что характерно - подчеркивает муж - и в том и в другом случае виновницы не причинили предприятию финансового ущерба. Вот такая вот дыра в законе. Надо быть аккуратней в лабе. Дружить с неприятными коллегами. А то не ровен час, вылетишь с работы за то, что тебя якобы кто-то видел уходящей с работы с карандашом, взятым из офиса.

...нет, я понимаю, что дело не в чеках. Когда зимой 2007-2008 бастовали работники торговли, эта упертая дама единственная отказалась выйти на работу к исходу второй недели, когда все ее коллеги уже плюнули и встали к станку. Она - профсоюзная активистка со времен Берлинской Стены. И я понимаю судью, которая не решилась, не смотря на то, что свидетели обвинения путались в показаниях, пленка с записью криминала была затерта, а подсудимая категорически отрицала вину, признать ее виновной. Чтобы не создавать прецендент. Ей, я думаю, было очевидно, что профсоюзный активист, который поставил себе задачей наступать проклятым империалистом-эксплуататорам на все возможные любимые мозоли, не станет подставляться так по-глупому. Поглядим, может и правда поднявшаяся волна позволит в итоге заткнуть эту изумительную дыру в трудовом законодательстве, когда человека можно взять и уволить по подозрению в криминале. И светский суд ничего с этим сделать не сможет. Или не станет.

Если кому интересно, вот статья по-русски с дополнительными деталями.

P.S. Я в курсе, что в Германии не прецедентное право. Однако факт остается фактом - после истории с пирожным, случившимся больше 20 лет назад, выиграть какой-либо подобный процесс не удавалось. А история с пирожным так нашумела, что помнит ее не только юридическая братия вся поголовно, но и простые собаки, радостно писающие на место, где была Берлинская стена. Деталей, правда не знаю, пойду сейчас раскапывать.
Здесь все-таки явный перебор - внятных доказательств вины нет, свидетели путаются, пленка затерта. Судья волнуется, беря слово, долго и многословно, словно оправдываясь, растолковывает свое решение... Будь это кубок мира по футболу, я бы решила, что она в скором времени отбудет в какую-нибудь банановую республику с хорошей суммой денег в кармане. А тут - че по чем?.. Может кто растолкует глупой женщине, в какую страну меня занесло?.. Вот такая невеселая занимательная этнография.

Date: 2009-02-25 08:51 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Вы бы сперва научились писать слово «прецедент», а потом бы задумались о том, что в Германии нет прецедентного права. Может тогда получиллось бы меньше чуши.

Date: 2009-02-25 09:20 pm (UTC)
From: [identity profile] anchan-uk.livejournal.com
Да я в курсе о разнице между правом в Англии и в Германии, спасибо. Менее не тем, муж утверждает, что в данном случае, когда рассерженная дама подает в суд на работодателя, все юристы первым делом смотрят на прецеденты. Да, спасибо за поправку. Почему-то с детства произношу и пишу это слово, "прецедент", с буквой Н. Тем не менее, ваш тон, уважаемый Аноним, это не оправдывает. Я и пишу в ЖЖ во многом потому, что боюсь растерять остатки великого и могучего. За рубежом с 94 года, это сказывается.

Date: 2009-02-25 10:00 pm (UTC)
From: [identity profile] irene221b.livejournal.com
Аня, ты феерически вежлива с человеком, у которого в слове "получилось" - удвоенное 'л'.

Date: 2009-02-25 10:11 pm (UTC)
From: [identity profile] anchan-uk.livejournal.com
Ну сильно торопился наверно. :-O

Date: 2009-02-25 08:54 pm (UTC)
From: [identity profile] lynx9.livejournal.com
А то не ровен час, вылетишь с работы за то, что тебя якобы кто-то видел уходящей с работы с карандашом, взятым из офиса. ***

/Разглядывая стол, на котором лежат взятые из офиса маркеры, карандаши и ручки (не насовсем, а с для дела с возвратом, но бесконтрольно)/

Однако и правила у вас...

Date: 2009-02-25 09:46 pm (UTC)
From: [identity profile] anchan-uk.livejournal.com
Это все к теме "занимательной этнографии". Тока-тока разьясняла мужу, что надо знать место, в котором живешь.

Date: 2009-02-25 09:16 pm (UTC)
From: [identity profile] ivga.livejournal.com
слушай, а в германии разве прецедентное право?
мда, но история полуанекдотическая...

Date: 2009-02-25 09:50 pm (UTC)
From: [identity profile] anchan-uk.livejournal.com
Нет, как я уже ответила анониму выше. Щас допишу постскриптум туда. Но наличие судебного процесса в западной Германии, где булочница не выиграла процесс, где ее выгнали из-за сьеденного просроченного пирожнодо, делает выигрыш любого подобного процесса маловероятным. То было аж в середине восьмидесятых, думаешь с тех пор никто не пытался проломить эту стену? Она, в отличие от той, около которой мы с вами гуляли, стоит до сих пор.

Ясен пень, что если кого-то ловят за руку на воровстве, выгоняют за нечестность, и тут все ясно. Потому что после такого верить больше не могут. Но тут-то ничего не доказано!.. Причем сознательно. Писала же выше - ждали три дня, пока пленка над кассой не перезаписалась, после чего выгнали. Да - муж сейчас добавил подробностей - с унижением. Обыскали шкафчик, сумку и карманы, якобы разыскивая украденное...

Date: 2009-02-25 09:31 pm (UTC)
From: [identity profile] nameless--one.livejournal.com
А можно человека взять и уволить без подозрения в криминале?

Date: 2009-02-25 10:08 pm (UTC)
From: [identity profile] ivga.livejournal.com
вопрос не в бровь :)))

Date: 2009-02-25 10:10 pm (UTC)
From: [identity profile] anchan-uk.livejournal.com
Муж говорит, что в таком случае всяко нужны свидетели. И что подозрение должно быть "urgent", и опираться на что-то весомое. Но прикинь - если ты начальник сети Кайзерс, насколько сложно тебе найти лжесвидетелей?.. Кризис, все сидят, прижав уши и боятся потерять работу.

Date: 2009-02-25 10:17 pm (UTC)
From: [identity profile] nameless--one.livejournal.com
Аня, я не об этом. Насколько я понимаю, руководство и так хотело уволить эту даму. Но (это я домысливаю реалии германского законодательства) просто так взять и уволить человека нельзя. Мне именно это кажется дыркой в законодательстве.

Date: 2009-02-25 10:31 pm (UTC)
From: [identity profile] anchan-uk.livejournal.com
Муж разьясняет, что определение там - "urgent suspicion, based on some evidence". Это достаточно заявить, но необязательно доказывать. Я ему перевела дословно оба твоих поста - говорит, что полностью согласен.

Анчан, в режиме "радио со столба".

Date: 2009-02-26 12:39 pm (UTC)
From: [identity profile] uli638.livejournal.com
Меня больше история с пирожным задела, а им жалко даАа?
Ну надо же, не выкинула, а съела...нет..мой мозг отказывается это понимать.

Date: 2009-02-26 01:16 pm (UTC)
From: [identity profile] anchan-uk.livejournal.com
Муж об этом же. В обоих случаях предприятие не потеряло ни копейки денег. ИМХО, какая-то сталинщина махровая, и это в Европе, в 21 веке!.. Кстати, только недавно во френдленте пробегал жуткий ролик из штатовских новостей, где брали интервью у компании, которая занимается "зачисткой" отчужденных домов. Из-за кризиса и бардака с ипотеками люди, взявшие "легкие" заемы меньше пяти лет назад, теряют жилье. Банк забирает дом и пытается хоть как-то продать. Большинство народу собирает чемоданы, кидает в машину и уезжает... в никуда, может к знакомым, может в гостиницу. А все вещи остаются. Чтобы дом снова продать, все вещи оттуда надо вытащить и выкинуть. Так вот, любой работник этой "зачищающей" дома для продажи компании может, имеет право взять любую понравившуюся вещь. Об этом прямо звучало в программе. Но ощущение жуткое - пустые ряды домов, зеленеющие бассейны, для продажи дома пожелтевшую вокруг дома траву предварительно красят в зеленый цвет специальной био-краской... ладно, это Остапа несло, простите. Мой мозг отказывается понимать и это и то. Жизнь, мать ее за ногу. Случилась с кем-то. А ты свидетель.... как говорит Антоша, маленький, но умненький мальчик - БАМ!..

Date: 2009-02-26 02:10 pm (UTC)
From: [identity profile] uli638.livejournal.com
Да, я тоже читала, что в штатах в крупных городах целые кварталы остаются без жильцов. Взять любую вещь - напоминает мародерство, брр...

Date: 2009-02-26 04:06 pm (UTC)
From: [identity profile] erlikh.livejournal.com
Мне кажется, тут дело не в потере денег магазином, а в том, что сотрудника подозревают в нарушении закона вообще - как если бы её заподозрили в переходе улицы на красный свет. Не знаю, как в Германии, но по российским законам любая находка должна быть передана владельцу помещения, в котором сделана.

Date: 2009-02-26 09:20 pm (UTC)
From: [identity profile] anchan-uk.livejournal.com
Согласна. Но даже при том, что нам известно, мне что-то не верится, что дама сама так подставилась. Скорее - подставили. Она в трейд-юнионах еще с ГДР-овских времен, профессиональный возмутитель спокойствия. В отличие от обывателей, эти борцы за права ущемленных коллег знают законодательство не хуже юристов. У дамы 35 лет опыта работы в торговле плюс многолетний опыт запинать систему изнутри силами профсоюза работников торговли. Это не новичок, она прекрасно знает как и на чем ее могут поймать, чтобы избавиться от траблмейкера. Я могла бы понять какую-нибудь крупную аферу, но нет - тут этим занимаются топ-менеджеры и прочие товарищи из высшего эшелона. Кстати, их за это слегка журят, но в тюрьму не сажают. Но за рубь тридцать?..

March 2014

S M T W T F S
       1
23 4 56 78
910 11 12 13 14 15
16171819202122
23242526272829
3031     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 12th, 2025 03:23 am
Powered by Dreamwidth Studios