anchan_uk | Фильм Осимы "Табу" (Gohatto)

Entry tags:

shinsengumi

Фильм Осимы "Табу" (Gohatto)

Продолжение чайной классификации экранизаций по Шинсену.

Фильм Осимы "Tабу" - в отличие от Хакуоки этот чай имеет непосредственное отношение к демонам и бледно-розовой сакуре. Демоны изгоняют демонов, сакуру рубят под корень в полном цвету, не дав красиво облететь лепесткам.

Лепестки сушат, расфасовывают небольшими порциями в герметично закрытые баночки и продают в специальных магазинах для эстетов. Кто сказал, что в чае обязательно должен быть чайный лист?.. Какие пошляки добавляют в чай сахар и мед? Любителям ярких бирюзовых бабочек с зубчатой каемкой - через дорогу, где торгуют чаем с жасминовым листом за рупь двадцать полкило. Мы прочтем трактат про похвалу тени, расставим по углам свечи, найдем деревянную лакированную чашку и будем смотреть, как оживает черный лак под касанием живого теплого света. Мы заварим чай не слишком горячей водой, посолим его бережно, не много и не мало, а в самый раз. И ввергнув себя в состояние настороженного внимания уже в первые восемь минут увидим много интересного. Окита-сан таки болен. Хиджиката-сан - сын фермера, фукучо не читает Кондо сводку по Кано, он продирается через текст, спотыкаясь через слово. Это очень интересный шинсен, который искусный мастер вырезал из цельного куска драгоценной белой яшмы, а может медового янтаря. Которому красная цена двадцать ре, а дальше или любовь или ненависть. Тени сгущаются, падают куда попало, пронзают острыми кромками неосторожных. Кровь черна, как смоль и густа, как лак под мертвенно-синей луной. Полнолуние, время демонов. Обуздает ли демонов демон-командир? Или пожалеет молодую сакуру в полном цвету?..

Flat | Top-Level Comments Only

С удовольствием почитаю более развернутые комментарии по поводу осимовского "Гохатто". Кстати, вы видели развернутую рецензию от Ллио? Взялась сейчас ее искать, но не нашла. Если что, можете попросить у нее ссылку, сославшись на меня.

Насчет Такеши Китано в роли Хиджикаты. Во-первых мне фильм точно надо пересмотреть. Последний раз я его видела еще до знакомства с материалами по шинсену. Однако кое-какие мысли есть уже сейчас. Во-первых, самого Осиму интересует в первую голову гомосексуальная чувственность и эротика. Думаю, Хиджиката-сан в данном случае, как и Кондо, играют роль наблюдателей, равно как и участников. Они слишком умные, чтобы не видеть, что происходит, и называть вещи своими именами. Хиджиката на речке прямым текстом разьясняет это Оките. Шинсен, как группа не тварей дрожащих, но сильных личностей, которые с одной стороны право имеют, с другой - подчиняются не менее жесткому уставу, где шаг влево шаг вправо - добровольная смерть.

Отсюда гомоэротизм шинсеновцев, на который подобные мальчики-кано летят, как мухи на мед, а престарелые режиссеры тащатся от происходящего в рамке кадра. Хиджиката там - имхо такое же мери-сью, где стоит парусиновый стул режиссера и прокручена дырочка для подглядывания, как и Хакуоки (Хакуюки) с Тецу для молоденьких девочек и мальчиков. Всем хочется повращаться на орбите Шинсена, будучи при этом в центре внимания. А дальше умница-режиссер делает себе красиво. Хотим сделать притчу, снятую в стиле реализма - сделаем. Хотим заменить историческое хаори на строгий черный цвет с гербами - заменим. А чтобы складки лежали покрасивше, попросим поработать над костюмами знаменитого модельера. И попросим великолепного актера поиграть более молодыми ребятами в эту игру, прицыкивая и причмокивая за камерой. Ничего лишнего, ни одной левой ноты - холодная наблюдательная чувственность и физиология, гламур без единой капли меда. Таким должно быть аргентинское танго высшей пробы. Прочий флирт и стрельбу глазами будем осваивать где-нибудь на салсе или зуке-ламбаде.

А что фильм слишком прост... имхо это одновременно и комплимент создателю картины, и самая убойная критика. С одной стороны, товарищ мелко плавает, с другой - умеет рассказать и показать все, что разглядел по ходу дела.

Я тут недавно пересматривала Альмодавара, который снимал молодого Бандераса. Если что, это размышления по тому же поводу, но без отстранения в прошлое, в притчу. Если "Табу" похож на последнюю редакцию Романа в Романе в Мастере и Маргарите, то "Закон желания" - на самые первые, памфлетно-газетные, черновиковые наброски. Основная тема - несколько другая, но медитация идет на схожую тему. Чем еще интересен этот фильм и "Atame", "Свяжи меня" - тем, что Бандерас харизматичен. Это не актерский талант, это природный дар, причем охренительно яркий. Как следствие, за ним потрясающе интересно наблюдать, что бы он не делал в кадре.

Насчет Окиты-сана... он может и выдержан, но в каждом фильме по-разному. Мы тут с Ллио столкнулись по поводу Окиты в дораме Шинсенгуми!. По моему скромному мнению, такая трактовка имеет право на существование, так как не противоречит известным фактам, более того, кое-какие неплохо обьясняет. Там Окита еще по-юношески эгоцентричен, психует и убегает, если его кто-то перефехтовал, у него напрочь отсутствует эмпатия. Ллио это задевает неподецки ("...oн там омерзителен своей надутой и
раздутой кавайностью..."), а мне фиолетово по причине пофигистического агностицизма...

...но Окита из "Табу" (Шиндзи Такэда) - это великолепный актер. Без дураков, я в восхищении, равно как и Ллио. Она мне как-то приватно показала мне несколько роликов мюзикла "Elisabeth" в роли Смерти. Такая пластика - уже на уровне "Cats" Вебера. Мне посчастливилось видеть "Кошек" живьем на сцене, поэтому это комплимент.

http://video.mail.ru/mail/almyar/_myvideo/

Короче, там в "Табу" молодняк дивно талантлив. И на предмет сверхобаятельных и смертоносных демонов (с) за ними не заржавеет. Думаю, Осима и такое мог снять, причем на порядки лучше, чем в этих роликах от Ллио. Это вообще похоже на пиратки из зала. Мог, но почему-то не захотел. Не знаете, почему?.. Можно было бы сделать подобное из Кано, например, оставив в покое они-но-фукуче Хиджикату-сана и прочую историческую канву...

...про Окиту в "Шинсенгуми!". Да, там трактовка своеобразная, и - в отличие от других киношных Окит - наличествует некая динамика, развитие характера... но образ всё-таки не складывается, потому что это развитие не приводит к тому, что мы знаем по историческим свидетельствам (и тому, чем как раз восхищаемся) - к этой удивительной стойкости перед лицом невзгод, к "он так улыбается, что невозможно поверить, что у него что-то болит". Тайговый Окита, увы, так и остаётся эгоистичным недорослем. В пятнадцать лет это выглядит уместно, в двадцать пять - никудышно.

После вчерашнего пересмотра "Табу" спорить не стану. Стойкость перед лицом невзгод - в тайге эта полка зарезервирована под предмет "они-но фукуче хиджиката тошизо, кавайность десять из десяти, одна штука". Окита - эгоцентричное дите, не смотря на проблески в паре бесед с Хейске. Я собственно закончила тайгу на этот новый год. Да простит меня Бог, через "...сайго-но-ичи-ничи" не продралась, не смотря на то, как дивно хорош там Хиджиката. Внешне. Количеством сиропных соплей с первых двадцати минут этого эпизода можно запросто приклеить Хоккайдо обратно к Хонсю. Ну так вот. Одно дело смотреть "Табу" в череде куросавских картин, не имея представления о шинсене. Совсем другое - вклинить "Табу" между эпизодами ШК66, сразу после экспедиции в тайгу. Вы правы, все познается в сравнении. Причем сравнивать стоит по свежим следам. Вердикт - мальчик из тайги на фоне работы Такэды - потерянное экранное время. Однако тайгу все равно смотреть стоит. Там чудесные идиоты Кондо с Хиджикатой, и совершенно изумительный Рема.

А ещё там прекрасный Сайто! И Серидзава! И мозговыносительная лисичка Яманами!
Но действительно, поменьше бы там кавая и нарочитых слёзовыжималок, от которых, наоборот, ржать тянет. Вот чем так шибает Кэппуроку - так это, в числе прочего, почти документальной некавайностью и непричёсанностью.

Ах не травите мне душу Яманами! Может это и вправду какая девятихвостая лисичка в шинсен затесалась, а? Тема для нового романа Виктору Пелевину, аднака. У меня после этих серии в середине "тайги" началась дикая ностальгия по японским коллегам. Я же там дисер делала. А это именно тот тип - ученые, которые в обеденный перерыв могут запросто погнать самого молодого за словарем толщиной в двадцать сантиметров - проверять очередной редкий иероглиф. Между прочим, именно в этом моя проблема работы в научных европейских лабах. Хочется сильной харизматичной группы, где бы все в едином порыве во имя идеалов... а тут что ни лаба, то сплошное совместное прожигание времени. Проекты конечно идут... но на работе не горю. К сожалению, вернуться работать в Японию на том уровне, который у меня сейчас, не выйдет. Там берут либо молодняк либо уже начальников групп, а на это у меня тяму не хватает, вот и.

Серизава Камо там совершенно удивительный. Он все понимает. Он таки настоящий самурай, не смотря на все свои якузы по-над Киото. Но у него конкретно сорвана башня. Так что ее не под силу вернуть на место даже барышне, красавице и умнице, которая четко знает, чего хочет от жизни.

Сайто там, мнэээ, многогранный. И его путь от вытрясателя долгов до настоящего самурая имхо гораздо длиннее, чем для большинства шинсеновцев. И очень убедительно сделан, причем как-бы мимоходом. А вот Кондо чем дальше в лес тем больше начал меня напрягать.

А где именно вы выдите некавайность и непричесанность Кэппуроку? Костюмы выдержаны еще более строго, чем в тайге. Кимоно и прически на дамах выше всех похвал. Ну рубка на мечах несколько схематична, но при этом изумительно красиво простроены кадры. Вообще сьемка и свет в разы аккуратнее тайги, где, да простит меня оператор, все время хочется поставить камеру правее или левее - все кадры какие-то слегка косые, зачем - непонятно. Я как раз вместо документалки вижу там изумительную стилизацию под добрые старые времена. На уровне какого-нибудь "Мертвеца" Джима Джармуша. Вот чего там нет совсем - это даже намеков на трэш. А кавай там есть в количествах, только там, где и полагается. Полкило господину Замкому, как главному герою. Все остальное - многочисленным барышням, которые хороши неимоверно. ИМХО мода делать изо всех персонажей кавайных андрогинных бишонинов - более позднее веяние, и вероятнее всего из манги-аниме.

Сайто там не только многогранный, но и убедительный. В него такого веришь - что этот товарищ мог устроить такое, что за ним по историческим свидетельствам значится.
А "некавайность" и "неаккуратность" - не одно и то же. Например, в Кэппуроку Кондо такой... слегка небритый. И замком такой основательный и монументальный, пафоснее собственного памятника - но при этом этот пафос у него органичный, естественный. То есть не для того, чтобы вот на него такого любовались (хотя и любуемся, да, ибо есть ведь чем!), а просто вот он - такой, другим быть не может.
А в тайге они все такие гладенькие, кругленькие, причёсанные! Такие девочковые очень. Окитина щекастая мордочка - так вообще дисбилив двуручный, особенно по сравнению с кэппурочным, на которого в последних сериях действительно смотреть страшно.

...а Сайто в тайге не только не бритый, но и прыщавый. Ладно, уговорили. Спать пора. Вы правы, обзывать каваем ШК66 не стоит, это не кавай. "Как на хиджикатины именины стали мы снимать кавай. Вот такой вышины, вот такой нижины..." Я возражала скорее по поводу документализма. Ладно, спать пора, а то завтра сынуля поднимется в восемь и начнет выковыривать из-под одеяла маму. И ведь добудет!.. Спасибо за душевную беседу!..

За документализм - это было моё личное впечатление, я даже могу по элементам разобрать, из чего оно сложилось.
Доброй ночи :)

А разложите, хотя бы в телеграфном стиле. ИМХО там достаточно элементов в интерьерах, чтобы создавалось впечатление реальной жизни. Знакомая как-то показала снимок зеркального шкафа на продажу, поскольку двери зеркальные, снимающему не удалось избежать отражения своей комнаты в шкафу. Комментарий знакомой - это интерьер, за который удавятся киношники, ибо воссоздать такое на сете невообразимо сложно. Обычно есть ваза одна штука с фруктами, которую передвигают в зависимости от. Но имхо в Японии это делать проще, чем где бы то ни было - там до сих пор есть и такие храмы - иди и снимай - и такие жаровни, где можно греть руки. Но там такая постановка света, что лично для меня документалистикой там не пахнет. Так что интересно вдвойне.

За боевку - да, все то, что вы обозначили, там есть. В том числе отсутствие неприятных слишком близких планов во время рубки, чтобы скрыть неумение актера правильно двигаться. Я, смотря эти сцены, радуюсь небольшому количеству камер - обычно две, одна для крупного плана, другая - замешаться меж сражающимися на пару минут, но все равно планы не сверхкрупные, обычно от бедер вверх. И потом нарезано не в мелкую капусту, а щедрыми кусками. Для сравнения - так же снимали "Once upon the time in China", как следствие, можно действительно оценить, как хорошо движется Шет Ли. Почему "схематично"? Ну они не гнались за реализмом. Та же боевка в Lord of the Rings сделана гораздо более натуралистично. Впрочем, я дилетант в этих вещах, так что на сем свертываю тему. Вот если бы мы разбирали фильму с танцами, там мне видно чуть побольше. Но принцип тот же. Если на общих планах видно явное неумение, а актер при этом заявлен, как победитель соревнований по бальным танцем, приходится резать мельче, усиливать динамику количеством сьемочных точек, да еще желательно в движении, и т.п. Пример - "Strictly Ballroom", где из всех актеров танцуют только главный герой да мужик-испанец, который играл папу девочки. Контрпример - Эвита, где четко видно, что Мадонна хорошо танцует аргентинское танго, а Бандерас не в теме конкретно. На сем окончательно свертываюсь. Тема интересная, но я в ей не копенгаген.

Ну во-первых, сама чёрнобелость сериала уже сдвигает его дальше по времени. Меньшее цветовое разнообразие, этакое "тёмное средневековье". Что, кстати, исторично: и с освещением тогда похуже было, и со светлыми тонами в одежде...
Во-вторых, подбор актёров: нарочито несовременные лица, и подозреваю, что при кастинге руководствовались историческими фотографиями. В тайге ситуация обратная: лица все из нашего времени, что в сочетании с прочими деталями создаёт своеобразное ощущение - дескать, "все мы немножко Рёмы/Хиджикаты/Конды". Вот, кстати, в тайге Окита с лысопричёской смотрится куда хуже, чем с нормальным хвостом - ну не идёт она ему, совсем. А кэппурочного выбритая макушка не портит.
И в-третьих, это впечатление архаичности поддерживает саундтрек: в музыке отчётливо слышен такой "жестяной" призвук, как от граммофона. Тоже отсылка в прошлое - если и не середина 19 века, то уж не позже начала 20-го.
А вообще по набору приёмов сериал напоминает мне - только не смейтесь - "17 мгновений весны". И анахроничностью в том числе.

Нет, что они отнесли сериал назад по времени, и сделали это очень удачно - без сомнения. Про подбор актеров - согласна на все сто. Тут еще момент - в Шинсенгуми! Кондо - не просто современный кавайный мальчик, это суперзвезда из попгруппы "Спам", который в мою бытность в Японии между 94 и 99 годами участвовал в куче шоу по разным каналам. И это при том, что телик я смотрела редко и нерегулярно. Это как лет десять назад в России снять что-то историческое с Киркоровым в главной роли. Кроме того, там песня-заставка и вовсе показывает шинсеновскую компанию на территории современного порта в современных прикидах. Комедь - она и есть комедь. Хотя, если честно, я предпочитаю чистый незамутненный смыслом юмор в "Предоставьте это Реме".

Но имхо дело не столько в документализме. Думаю, в 66м публика тоже неплохо знала своих актеров, это для меня сейчас там нет ни одной знакомой морды. Так это я просто не смотрела из японского ч-б кина ничего кроме Куросавы. А народ вон говорит, что по крайней мере Окита из ШК66 засветился в тайге в роли слепого мужика из деревни, который наставляет Кондо с Хиджикатой на путь истинный, кажись, еще до истории с пробками.

Про лысого Окиту согласна. Кстати, Кондо в тайге тоже прическу сменил где-то после первой трети - и зря. Прошлая шла ему имхо куда больше.

Про звук вы правы, хотя, мне кажется, тогда весь звук еще плавал и напоминал старые пластинки. Все-таки 1966 год. Я вон смотрела нашего "Человек-амбифия", снятого ощутимо позже, еще до реставрации картины. Так там тоже звук плавал, и песенки звучали примерно так же, как пресловутый марш-романс. Еще у меня было четыре диска старых записей Эдит Пиаф, без современной чистки они именно так и звучали, слушать было сложновато. Сейчас в Германии такой звук нарочно делает Макс Раабе, кстати, у него тоже песенки чудесные.

Но анахроничность - это одно, документальность - имхо совсем другое. Из реквизита они именно что двигают одну жаровню по кадру. Ну или шесть перевернутых бочек пирамидой вдоль одного забора. Думаю, в отличие от той же тайги, ШК66 снималось на пятидесяти квадратных метров сьемочного павильона, причем близко друг к другу. У них как на фестивале гийон у актеров пар изо рта идет, так вплоть до шестой серии в павильонах тот же дубак. Может и дальше, я пока просто дальше не скачала.

Кроме того, там же гламуру дофига и больше. Вспомните хотя бы сцену с лентами из ткани по ветру и в воде. Это же кайф, визуальный пир!.. Прикиньте, что там должно было быть в документальном сериале. Я уже молчу про драки на мечях, море крови и раны посередь лба. Знаете, они сдеаны более документально в "Сарае любви" (House of five leaves), при том что это аниме.

О, знаю, кого вам покажу. Есть в ЖЖ такой фотограф, Альцхаймер. Он сейчас пытается воссоздавать прошлое Штатов - старые автомобили и красивых женщин. По его словам, историческая достоверность - иллюзия, которой добиваешься, добавив в кадр несколько ключей. Их много не надо - ровно столько, чтобы создать оную иллюзию. Но имхо к документалистике это отношения не имеет. Так же, как получившийся у Копполы фильм "Апокалипсис сейчас" - это тоже гламур и стилизация всего хрен знает под что, дабы снести крышу зрителю поосновательнее. А ведь изначально Коппола с Льюисом мечтали снять фильм о войне во Вьетнаме прямо во Вьетнаме ручной камерой (одна штука) на узкой пленке. Как я ни люблю конечный продукт, очень хотелось бы посмотреть его документального братца, который так никогда не было снят. Правильно, кто бы пустил этих оболтусов во Вьетнам, в котором тогда еще стреляли...

Дык я же и не спорю, что это - именно впечатление. Иллюзия. Качественно созданная, сложенная из многих деталей и потому на эти детали разбираемая. Но вот смотришь - и веришь, что эти люди могли быть такими, как изображены в фильме. Тайга такого "верю!" не вызывает.
И да, визуальный ряд если поразбирать - ну картинка же, гравюра чёрно-белая! И пофиг на эту одну жаровню и шесть бочек, зато как ими умудряются пользоваться! Правда искусства, которая кажется правдивее жизни.
Слепого брата Хиджикаты играл Куридзука Асахи - Хиджиката-сан из Кэппуроку. И ни разу мне не верится, что это случайный выбор, потому что Окита кэппурочный там тоже засветился - в роли садовника, хозяина дома в Эдо, где друзья Окиту оставили. Сцена с бросанием меча в этом смысле умилительна просто - "от старшего к младшему".

Упс, как я их благополучно переврала. Да, конечно, вы правы, это классические камео, или как это по-русски наызвается. "Засветы" режиссера или кого-то значимого в кадре на вторых, а чаще третих ролях. А сайт Альцхаймера я вам дать забыла. Щасс... о, и название проекта вспомнила неточно, да что сегодня такое!..
http://www.drivebackintime.com/

Но, согласитесь, что "верю, что эти люди могли быть такими" не является свидетельством в пользу тезиса "снято насколько возможно близко к реальности". Наоборот, зрителя присоединяют к действу небольшим, но четко продуманным набором приемов. Может для меня это различие критично потому, что я снова занялась стоковой фотографией. Такой фотогораф идет через реальность в поисках рамок, которые могут стать удачными открытками или фото на щиты на МКАДЕ. Пронесся мимо, но идею рекламы поймал, не читая текста. Знаете, до чего аццки трудная задача?.. Документальные свидетельства было бы добывать куда легче.

Дабы не быть голословным про расстояние от документальной фиксации действительности до хорошей стилизации, за которую туристы голосуют деньгами, покупая путевки в Таиланд. Если не лень, прочитайте полстранички от сток-фотографа Мухи. Второе и десятое сообщения по этой сылке:
http://www.zastavkin.com/forum/viewtopic.php?f=33&t=9706&start=60

Не является, конечно :) Это хорошо продуманный эффект. Но - ведь прекрасный же эффект :)

Эффект отличный, мне нравится больше, чем игра на контрастах исторического и современного, как в "Иван Васильевич меняет профессию" и много еще где. Но добиваться документальности имхо у постановщиков и в мыслях не было. Пример из последней просмотренной серии. Там парню деревянную обувку поломали. Эта гета в кадре поломана эффектно. И эффектно заснята. Я уже молчу про классическую романтическую фишку далее по курсу - разорвавшийся ремешок на сандалии у замкома. И красивая девица, которая все-таки решает, что долг перед посетителями лавки превыше всего... ахх, дайте мне глобус, где подобное происходит в реале, я уже хочу туда. Снимать документальное кино... :-)

коммент слишком длинный, хвост не влез.

...Аналогичный пример - сериал "Ликвидация" с Машковым. Тоже сплошная стилизация под послевоенную Одессу. Боюсь, что и вас пример со Штирлицем - из той же серии. Между прочим, меня знакомый как-то по Риге водил. Показывал одно квартиры Пастора Шлага и еще какие-то рамки из фильма. Но дело не только в этом. Шритлиц имеет такое же отношение к реальной разведке, как песня "Бьется в тесной печурке огонь" к реальному военному быту. Это все мифы, волшебные сказки про страшную страницу истории. Это я смотреть буду. Документалки - смотря какие...

Сижу, туплю, стараюсь вспомнить что-то действительно сделанное, как документальный фильм... не получается. По слухам, был один такой. Немецкий многосерийный фильм "Das boat" про немцев-подводников. Я книгу читала - она написана выжившим очевидцем и документальна примерно на уровне Конецкого с Фэрли Моуэтом. Книга очень хорошая. Надо будет фильм надыбать...

А кстати, вот боёвка в ШК очень хорошо сделана, несмотря на схематичность. Нет откровенной работы на зрителя, нет нарочитого застывания в выпендрёжных позах или несбалансированности, когда один персонаж всех рубит, а они вокруг него только толпятся и тупят - но при этом бой выстроен так, чтобы зрителю всё было видно и не оставалось впечатления невнятного мельтешения.

Flat | Top-Level Comments Only

Фильм Осимы "Табу" (Gohatto)

no subject

Вставлю свои пять копеек...

Re: Вставлю свои пять копеек...

Re: Вставлю свои пять копеек...

Re: Вставлю свои пять копеек...

Re: Вставлю свои пять копеек...

Re: Вставлю свои пять копеек...

Re: Вставлю свои пять копеек...

Re: Вставлю свои пять копеек...

Re: Вставлю свои пять копеек...

первая часть ответа

Re: первая часть ответа

Re: первая часть ответа

Re: первая часть ответа

Re: первая часть ответа

вторая часть

Re: Вставлю свои пять копеек...