anchan_uk: (Anchan)
anchan_uk ([personal profile] anchan_uk) wrote2013-07-14 01:46 am

Антошка

Пару дней назад мальчик пришел из садика расстроенный. "Бенджен мне больше не друг, я грустный". На расспросы, что случилось, удалось выяснить, что они играли, а потом Бенджен решил, что он - тот мальчик из игры. Дальше ссора с разборками, Бенджен еще должен вернуть робота, которого Антон день назад дал ему поиграть. Сын ходит и переживает, что теперь возможно не вернет. Я дала Антону совет остыть, а потом снова собрать всех, кто был при ссоре, и поговорить еще раз. Попутно растолковала, что значит "остыть". На следущий вечер выяснилось,  что Бенджен забыл о ссоре и пришел играть с друганами, как ни в чем не бывало. Припомнив кое-какие подначки со своей стороны, задала Антону вопрос. Что - Бенджен утверждал, что он герой в игре, солдат из Звездных Войн, а ты утверждал, что ты - не солдат, а Антон?.. Ага - сказал сын. А ведь верно. Наш шестилетка ни разу не повелся на попытку выяснить: "Антон, а ты кем будешь в этой игре". Ответ стандартный - я Антон, а герой - вот он, лего-солдатик, динозавр, робот-трансформер. Интересно, правда?..

Подумав, поняла, что сама тоже не идентифицирую себя с персонажами, даже если курю очередную траву с дивным энтузиазмом. И за всю жизнь не участвовала ни в одной ролевой игре. Пара ролей на сцене, но и там играла по сути себя, как если бы я очутилась в ситуации, прописанной Диной Рубиной в книжке. Сижу и думаю - может и к лучшему, что в этом вопросе мы с сыном на одной волне. Например, я книжки смотрю, как кино, наблюдая за персонажами, как будто невидимый наблюдатель. Даже если автор дает точку зрения персонажа (Фродо увидел, как в ярком проеме пещеры появилась голова Голлума) я смотрю как будто из-за плеча Фродо. А как у вас?..

[identity profile] anchan-uk.livejournal.com 2013-07-20 03:11 pm (UTC)(link)
Нее, на это у меня чуй есть. А скорее всего не столько чуй, сколько плотная работа над текстами "ВК" и черновиками на мейлинг листе Арды на Куличках в конце девяностых начале двухтысячных. Это было круто, все, что каждый не сумел докрутить при чтении, было скормлено коллективному разуму, вербализировано и докручено. Поэтому у меня в голове "котлеты отдельно, мухи отдельно", я могу при необходимости сочинения писать на тему "найди пятьдесят отличий между текстом "ВК" и его экранизацией. Но тут еще момент - я все-таки научник, а нас учили крутить в голове параллельно несколько непротиворечивых картин происходящего без смешивания их в одно целое. В случае "ВК" это было нормально, а теперь мне уже лениво. Если спросишь, чем отличаются экранизации "Игр Престола" от книги, сходу и не скажу. Но там ляпов значительно меньше, имхо...

[identity profile] noliya.livejournal.com 2013-07-20 03:16 pm (UTC)(link)
просто понимаешь, вот та же песня хоббита у Денетора, да еще с этими капающими помидорами - ну ведь фанфик как есть
но это очень каноничный (как по мне))) фанфик. который уже тяготеет к раскрытию характеров, а не просто к фанфику
и есть вот тут я могу четко отделить, потому что помню текст, то с тем же пониманием Боромира получается фигня. вроде как точно помню, что всего лишь Boromir smiled, а в голове, сама понимаешь, тень улыбки на бледном, без кровинки лице))))

[identity profile] anchan-uk.livejournal.com 2013-07-20 04:14 pm (UTC)(link)
Сын Денетора, который из-за семейной разборки может кинуть своих людей во фронтальную конную атаку против укрепленной фаланги? Ну я вас умоляю!.. (с) Этот фанфик трещит по швам даже в моей, насквозь штатской, голове.

Не могло быть такой сцены в каноне. Потому, что там Денетор хоть и с помутненными мозгами и затененным кругозором, но по-прежнему воин, а не людоед. И его сыновья - опытные командиры не хуже того же Шарпа.

Канонический Фарамир вообще-то много лет партизанил к востоку от Реки, был мастером засад, хитрых обходов и молниеносных нападений. Например, каноническая атака на отряд Харадримов, которые видят Сэм и Фродо. Враг развит, Фарамир потерял от силы несколько человек.

Разница в том, что текст книги писал человек, многие месяцы просидевший в траншеях Первой Мировой, И чуть не сложивший голову в битве при Сомме. А сценарий к ВК писала толстая и недалекая Филиппа Боенс, которая и текст-то перед написанием сценария перечитывать не решилась. Писала по памяти - "чтоб не утонуть в деталях". Когда корреспондент, икнув, спросил, когда же она читала "ВК" до этого в последний раз, Филиппа безмятежно ответила - "пять лет назад"...

Короче, если вправду интересно - я по просмотру третьей серии разразилась критическим обзором по линии Денетора в RoTK на Хеннет-Аннуне. Последовавшая баталия в вопросах и ответах на две тысячи откликов много чего прояснила. Вот ссылка, но там правда длинно. Просто - дело было давно, и я уже не помню деталей. А в них, как известно, весь дьявол...

http://www.henneth-annun.ru/forum/recenzii-forumchan-na-vozvraschenie-korolya/2623-liniya-denetora-v-rotk.html

[identity profile] noliya.livejournal.com 2013-07-20 04:21 pm (UTC)(link)
ненене. я не пойду читать на ХА
не потому, что неинтересно. а потому что сейчас не тот момент у меня.

но я говорила не про эту боковую историю в целом - а чисто про сцену песни. Про атаки и так далее - это как раз из серии недопустимых фанфиков. Просто мне удается разделить эту вставки на куски, а не воспринимать целиком. И какие-то из кусков ложатся в общую канву только так. То есть, например, я бы совсем иначе относилась к Денетору, не будь сцены песни. И не факт, что это отношение было бы лучше. Пожалуй, оно было бы категоричным и безоговорочным, безо всякого права уставшего человека на эту самую усталость, да еще и обусловленную вечным Мордором под боком.

[identity profile] anchan-uk.livejournal.com 2013-07-20 04:30 pm (UTC)(link)
Ну ладно, замнем для ясности. :-) Мне тоже сейчас эта тема по боку. Я все-таки ХА прочитала, во всяком случае, первые 20 откликов после рецензии. А ничего, я вполне бойко писала в 2004м... :-) Пошла заниматься пейзажами с моря-океана, спасибо за разговор!..

[identity profile] noliya.livejournal.com 2013-07-20 04:31 pm (UTC)(link)
да, я тоже все таки полезла))) как обычно, согласна с Леймаром)))))))

и тебе спасибо!

[identity profile] anchan-uk.livejournal.com 2013-07-20 09:45 pm (UTC)(link)
Лэймар - прелесть!.. :-) Как мы с ним тогда рогами стучали - вот и сдружились в клубе пуристов. Интересно, что почти всем, кому не нравился ВК, "Хоббит" показался вполне приличным фильмом. Зато появились новые пуристы, которым нравились книги, нравился "ВК" - фильм, но категорически не идет "Хоббит". Думаю, это круговорот воды в природе... спасибо за беседу, пора пересматривать "Шарпа"...

[identity profile] noliya.livejournal.com 2013-07-21 05:06 am (UTC)(link)
Лэймар душечка, это правда :-)

а мне вот нравится и ВК, и Хоббит.
я молодец :-)