anchan_uk: (firefly)
anchan_uk ([personal profile] anchan_uk) wrote2012-09-24 12:18 am
Entry tags:

"Светлячок"

Смотрю "Firefly". Когда дело дошло до статуи Юрковскому из "Хищных вещей века" одному из членов экипажа, я было решила, что лучше быть уже не может. Ага, щасс. ...ну посудите сами. Ну что можно выжать из истории: "У звездолета в глубоком Космосе вышла из строя важная хреновина"!.. Нет, ну что!.. А вот поди ж ты!.. Поневоле вспоминается Алистер Маклин и его детективы...

[identity profile] near-cat.livejournal.com 2012-09-24 03:05 am (UTC)(link)
Обожаю этот сериальчик. Новости доносят, что фанаты победили, и таки будут снимать продолжение.

[identity profile] fusamnan.livejournal.com 2012-09-24 05:08 am (UTC)(link)
Это будет поводом для большого праздника. С тем же составом?

[identity profile] near-cat.livejournal.com 2012-09-24 10:03 am (UTC)(link)
А вот не знаю. Но если это и вправду сбудется, буду страшно рада :)

[identity profile] ivga.livejournal.com 2012-09-24 07:42 am (UTC)(link)
ДА ВЫ ЧТО???? Это просто подарок!!!!!!!!!!!!!!! :))))))))))

[identity profile] kiowa-mike.livejournal.com 2012-09-24 04:53 am (UTC)(link)
То исть - рекомендуешь?

[identity profile] anchan-uk.livejournal.com 2012-09-24 06:06 pm (UTC)(link)
Майк, безусловно. Это правда хорошо. А ты, как я помню, любишь старые вестерны, это сделано в лучших традициях.

[identity profile] goldenhead.livejournal.com 2012-09-24 05:12 am (UTC)(link)
любимейший из американских сериалов.
продолжения не хочу, вовремя надо было делать.
фильм тоже хорош, но сериал лучше.

[identity profile] anchan-uk.livejournal.com 2012-09-25 01:47 pm (UTC)(link)
Это правда праздник какой-то. Я же вообще влезла в сериалы с "Энтерпрайза", он меня, можно сказать, держал на плаву в последний год аспирантуры. И потом был долгий перерыв до "24". Этот неуловимо похож на те два, но еще больше напоминает вестерны с Николсоном. Короче, моя трава.

[identity profile] anchan-uk.livejournal.com 2012-12-21 01:33 am (UTC)(link)
(застенчиво) а я тут слепила фотожабу на хеннет-аннун. Свела "Firefly" и главных героев "Хоббита". Кажется спать пора...
http://s40.radikal.ru/i090/1212/6d/a47f34f8607e.jpg

[identity profile] goldenhead.livejournal.com 2012-12-21 05:28 am (UTC)(link)
а я "Хоббита" еще не...

[identity profile] cema.livejournal.com 2012-09-24 05:18 am (UTC)(link)
Хороший сериал, с уместным юмором и вообще. На взрослых людей рассчитан, а не на подростков.

[identity profile] anchan-uk.livejournal.com 2012-09-25 01:49 pm (UTC)(link)
Юмор там висельный, как и положено. Да нет, нормальные ребята, нормальная проза жизни, прекрасная романтика - короче, шестидесятые в полный рост. С "Аватара" подобного не припомню...

[identity profile] tari-bird.livejournal.com 2012-09-24 07:10 am (UTC)(link)
Счастливая, смотришь в первый раз :)))))

[identity profile] anchan-uk.livejournal.com 2012-09-25 01:50 pm (UTC)(link)
Это не грех потом пересматривать.

[identity profile] ivga.livejournal.com 2012-09-24 07:45 am (UTC)(link)
ууууу.... любимейший из любимых :)
выжать историю, говоришь...) по-моему, все потому, что там не истории "туда паашоол, коня патэряяял..." а в основном история характеров-взаимоотношений. прекрасные, очень их люблю.
везет тебе, да! в первый раз Firefly! )))

[identity profile] anchan-uk.livejournal.com 2012-09-25 01:53 pm (UTC)(link)
И истории тоже. На фоне того же Моффата в свежем "Докторе", у которого сейчас именно с историями затык - это четко видно. Просто они настолько хороши, что даже не обращаешь внимания, на то, как это изготовлено и как рассказано. А так - ну очень хорошо подобраны актеры, на них на всех смотришь с удовольствием, а когда они закатывают дуэт - и вовсе тихая радость. Чего стоят командир под ручку с механиком на балу!..

[identity profile] ivga.livejournal.com 2012-10-04 12:47 pm (UTC)(link)
ой
по бал вообще любимая серия :)

[identity profile] baron6011.livejournal.com 2012-09-24 11:42 am (UTC)(link)
А...ну наконец-то ты до этого сериальчика дошла. Эпизод с дуэлью там классный.

[identity profile] anchan-uk.livejournal.com 2012-09-25 01:54 pm (UTC)(link)
А бал до дуэли - не хуже!.. А еще весь этот китайский флер... ммя!..

[identity profile] anchan-uk.livejournal.com 2012-12-21 01:34 am (UTC)(link)
(застенчиво) а я тут слепила фотожабу на хеннет-аннун, форум по "Хоббиту". Свела "Firefly" и главных героев "Хоббита". Кажется спать пора...
http://s40.radikal.ru/i090/1212/6d/a47f34f8607e.jpg

[identity profile] mrs-underhill.livejournal.com 2012-09-24 03:39 pm (UTC)(link)
Ооо, это моя первая любовь! Завидую тебе, что переживаешь это в первый раз.
Это то, что я надеялась получить от фильмов ВК и не получила - влюбиться и зафанатеть по тому, что на экране.

К сожалению, слухи о том, что сериал может вернуться, беспочвенны.
Джосс иногда говорит об этом иронически, какие-то фэны приняли его последний вброс всерьез.
Продолжения не будет, тем более Джосса надолго запрягли во франшизу Мстителей.

Может, будет ребут с другими актерами когда-то в далеком будущем, но это совсем не то...

[identity profile] anchan-uk.livejournal.com 2012-09-25 01:58 pm (UTC)(link)
О, спасибо за краш-курс в историю вопроса. Сериал чудесный.

Не знаю, говорила ли я тебе, с чего вообще начала смотреть сериалы, как класс. Не со "Штирлица", я видимо вообще не смотрела его целиком. В Японии, когда все друзья разьехались, я работала на износ в лабе, а раз в неделю делала набег на местный видеосалон. Пересмотрев все, что немного знала, решила попробовать Стар Трек. У них было порядка 50 кассет, видимо практически весь "Энтерпрайз" и что-то из более ранних эпизодов, но спорадически. И вот на этом я продержалась вплоть до появления АнК на куличкинском сервере, и возможности онлайнового общения по Толкиену.

[identity profile] mrs-underhill.livejournal.com 2012-09-27 05:27 pm (UTC)(link)
А я после классического Стар Трека и SNG не смогла последующие сериалы смотреть, хотя DS9 пробовала немножко. Классический Стар Трек любим наиболее нежно, рекомендую. Если ты любишь "Доктора", то они чем-то похожи по яркости и "дурацкости", что ли.

А насчет "Светлячка" - если захочется похожей травы, попробуй Баффи. Сильная вещь, плюс логически развитая и законченная. Как жаль, что Светлячку этого не дали...
Edited 2012-09-27 17:28 (UTC)

[identity profile] anchan-uk.livejournal.com 2012-09-27 10:27 pm (UTC)(link)
Ага, спасибки!.. Мне видимо много травы понадобится, такой, чтобы смотреть одним глазом во время обработки фотографий. Так что и до Баффи руки дойдут...

[identity profile] anchan-uk.livejournal.com 2012-12-21 01:37 am (UTC)(link)
Приветушки! Я тут не удержалась и слепила фотожабу для Хеннет-Аннуна на основе "Firefly". Держи! Пока я не пошла спать и с утра не передумала такое безобразие выставлять... (нехорошее хихиканье)
http://s40.radikal.ru/i090/1212/6d/a47f34f8607e.jpg

Сериал -не сериал

[identity profile] krotcolga.livejournal.com 2012-09-25 04:10 pm (UTC)(link)
Простите, "Штирлиц" - не сериал. Многосерийный фильм. Есть разница.

Re: Сериал -не сериал

[identity profile] anchan-uk.livejournal.com 2012-09-25 06:35 pm (UTC)(link)
А какая? Я например называю "сериалом" "Шинсенгуму Кэппуроку", снятый в Японии в 1966м году и фильмы про королевского стрелка Шарпа с Шоном Бином. Где я не права?..

Сижу прикидываю. Сквозные персонажи. Общая арка может быть, а может не быть. Их вообще может быть несколько одновременно, как в "24". Определенная длительность эпизода. Тщательности сьемки и проработки сценариев некоторых сериалов могут позавидовать блокбастеры. Бюджет - тоже не показатель... короче, не вижу. Например, возьмись Джексон делать "ВК" в формате сериала, имхо, вышло бы лучше. Пример - "Game of Thrones".

...нну даже если вы и правы - тогда я вообще все начала с "Энтерпрайза". И стандарт этот оказался достаточно высоким. Если я после этого лет семь ничего подобного смотреть не могла...

Re: Сериал -не сериал

[identity profile] krotcolga.livejournal.com 2012-09-25 06:41 pm (UTC)(link)
Если я после этого лет семь ничего подобного смотреть не могла...)

не смогли - потому что не быыло подобного?
Или - по другой причине?

"Крах инженера Гарина" - многосерийный фильм.
"Штирлиц" - тоже.
А вот "Ставка больше, чем жизнь" - все-таки ближе к сериалу, хотя в сравнение с русскими теперешними и рядом не стояли.
По качеству-то, если... так и Шерлок - не сериал вовсе.

Re: Сериал -не сериал

[identity profile] anchan-uk.livejournal.com 2012-09-25 06:48 pm (UTC)(link)
A в чем все-таки разница между сериалом и многосерийным фильмом? В сериале бывает, что каждый эпизод - выхваченная история, а что между ними - намечено пунктиром в упоминаниях... больше ничего в голову не приходит.

А в последущие семь лет все подобного формата было слишком слащавым. Кстати, и в Японии тоже. "Шинсенгуми!" сняли позднее, когда я уже уехала из страны. Я уже молчу про то, что шло в России в те редкие моменты, когда я туда попадала. Сперва мексиканские страсти, потом аргентинские...

Re: Сериал -не сериал

[identity profile] krotcolga.livejournal.com 2012-09-25 07:26 pm (UTC)(link)
в чем все-таки разница между сериалом и многосерийным фильмом?

Как между натуральным и искусственным шелком. "И все как надо, а чего-то нет..."
Вещь из 20-50-100 (и далее - везде) серий, по определению, - это уже не ресторан, а фастфуд.Хотя в фастфуде такие вкусовые добавки, что натуральных продуктов потом отворачиваются.

Re: Сериал -не сериал

[identity profile] anchan-uk.livejournal.com 2012-09-25 07:30 pm (UTC)(link)
Ага, понятно, спасибо.

Re: Сериал -не сериал

[identity profile] krotcolga.livejournal.com 2012-09-25 07:37 pm (UTC)(link)
Да вы не обижайтесь, право!
Я сама "КАтю Пушкареву" смотрела, как НЕНОРМАЛЬНАЯ.Хотя понятно, что вкусовые добавки... с ума сходила!
Но потом - видеть никого из актеров не могла, нигде, ни в каком виде.
Переела.
Edited 2012-09-25 19:40 (UTC)

Re: Сериал -не сериал

[identity profile] anchan-uk.livejournal.com 2012-09-25 08:03 pm (UTC)(link)
Вот там выше человек написал, что его этот сериал забрал так, как не сумел забрать всеми так трепетно ожидавшийся "Властелин колец". Это, кстати, Миссис Андерхилл, мать-основательница сайта "Хеннет-Аннун", самого серьезного русскоязычного ресурса по "ВК". С некоей совершенно закономерной грустью в голосе Вот чем дальше я смотрю кино и читаю книжки, тем больше соглашаюсь с еще одним давним собеседником. Он сказал, что есть сказочники, которые умеют рассказать историю. А в каком формате они это делают - кому как удобнее. Есть хорошие сказки, которые забирают читателя в волшебную страну со всеми потрохами. А есть не очень хорошие.При этом есть сказки, рассказанные качественно, а есть - не очень. Интересно, что эти две вещи не всегда пересекаются.

Я видела хорошие сказки, сделанные как книги, мангу, комиксы, аниме, полнометражные мультфильмы, фильмы и сериалы.

В настоящее время, имхо, ставить границу между телефильмом и кинофильмом можно и нужно - есть большая разница в стиле сьемки. Но вот границы между многосерийным фильмом и сериалом имхо нет.

Ну так вот, о сказках. У меня ощущение, что формат сериала (он же телевизионный многосерийный фильм, не путать с кинофильмом!..) дивно выигрышный. Он позволяет так проработать характеры персонажей, как и не снилось полуторачасовому фильму. А зрителям - войти в сотканый создателями вторичный мир.

Кроме того, в отличие от блокбастера, сериал в момент своего рождения (в Штатах во всяком случае) проходит очень жесткую школу выживания, чтобы хотя бы попасть на экраны. Пойдет он или нет, зависит от того, будет ли повышаться стоимость минуты рекламного времени. А это зависит от того, сколько народу переключит на него телевизоры. И не поленится делать это снова и снова - серию за серией.

Ну так вот, во втором сезоне у шоу "24" минута экранного времени взлетела в цене что-то в пять раз. К началу сьемок второго сезона у них уже были фаны среди экспертов-технарей и научников, которые брались им вычитывать сценарии. Фаны на военной базе летунов под Лос-Анджелесом, которые с радостью согласились сделать два учебных пролета над нужной сьемочной команде точкой. Фаны в соседнем аэропорту, причем не только в диспетчерской, но и среди начальства, которое согласилось расчистить киношникам нужный сектор для пролета вояк. В результате киношники смогли в первый день отрепетировать, а на следущий - снять следущий сиквенс. Развязка двух автострад, под ней - бетонный водоток, или что-то такое вспомогательное. Плохие парни сажают вертолет для чего-то там, хорошие наблюдают за ними из-за угла. В это время над головой проходит звено из трех истребителей, один из которых выпускает в вертолет ракету. Вертолет горит, в это время выскочивший из-за угла Джек Бауэр чистит морду главе террористов... когда я увидела этот сиквенс в сериале, сказала про себя "комбинированные сьемки". Пока не дошли руки посмотреть документалку о сьемках, откуда я и вытащила эту чудесную историю.
Edited 2012-09-25 20:05 (UTC)

Re: Сериал -не сериал

[identity profile] krotcolga.livejournal.com 2012-09-25 08:35 pm (UTC)(link)
Насчет сказок - по существу - согласна.
Применительно к формату - нет
Что такое сериал? - Сказка. Даже если заменим на стилистически нейтральное - "ИСТОРИЯ"
Так вот, история-то историей, а вот "Шерлока Холмса", снятого Масленниковым в 77 году, смотрят и смотрят. Хотя все уже наизусть выучено.
А о сериалах нынешних - ну, посмотришь.. через месяц - не вспомнить, о чем там. Как называется вообще?
Какие уж 30-40 лет.
Боюсь, что фастфуд никогда не сравнится ни с ресторанной едой, и тем более - с домашней.
Я все это пишу не для того, чтобы эти сериалы унизить. Они часто действуют, как обезбаливающее. Ну, и будет с них.
Edited 2012-09-25 20:35 (UTC)

Re: Сериал -не сериал

[identity profile] anchan-uk.livejournal.com 2012-09-25 08:53 pm (UTC)(link)
Ага. Какой-какой водопад? Рейхенбахский? Ax, и вовсе о картине речь?.. :-)

Знаете, я вам сейчас открою страшную тайну. Я считаю, что у нас в советское время был прекрасный театр. А когда театральные актеры попадали на сьемки кино, они не воспринимали это на равных со сценой. В результате - достаточно большое количество проходных картин и откровенной халтуры с голубого экрана. Другое дело - те, кто эти фильмы делал. Если кто-то из актеров не воспринимал сьемки фильмов так же серьезно, как театр - то те же каскадеры работали всерьез.

Поймите, я не хочу грести все под одну гребенку. Но раз уж разговор пошел о разнице между жанрами - увы, придется. Я действительно восхищалась советским кинематографом и хаяла Голливуд. Пока не посмотрела несколько голливудских комедий пятидесятых и несколько фильмов с молодым Брандо.

Поэтому натуральный шелк и искусственный имелся и там и там. И в количестве. Но граница проходит опять же не по жанру. Во всяком случае не теперь, когда "Game of Thrones" по бюджету равна мегаблокбастеру "Властелин Колец"; при этом бьет его по множеству показателей, от тщательности изготовления декораций и доспехов до подбора актеров на роли.

Re: Сериал -не сериал

(Anonymous) 2012-09-25 09:39 pm (UTC)(link)
Но граница проходит опять же не по жанру.

Сериал предполагает поток. Конвейер. Какая там проработка характеров? Сделали бы тот же "конец парада" на 50 серий - и ... Страшно подумать. Где было бы микродвижение век, бровей,губ... - мистера БК?
Потому и хороши сериалы ВВС, что они в 3-5 серий. Там и Зила Кларк с ее безмолвной игрой... И Глаза ее невозможно забыть.
А вот Пуаро - при всем уважении к Девиду Суше - поток, как есть. Не худший, конечно.
И история есть. Ради историй и смотрели.
Так что история - не всегда критерий.

Re: Сериал -не сериал

[identity profile] anchan-uk.livejournal.com 2012-09-26 07:16 am (UTC)(link)
Тогда по вашему критерию мини-сериал bbc - это многосерийный фильм. А для меня и "Казанова", и "Светлячок" - вещи одного порядка. Если мы просто назовем их телевизионными фильмами (чтобы отделить от кино-фильмов), вас это устроит?

Re: Сериал -не сериал

[identity profile] krotcolga.livejournal.com 2012-09-26 10:06 am (UTC)(link)
А для меня и "Казанова", и "Светлячок" - вещи одного порядка. )

Телефильм - это определение общего порядка. Оно не отражает разницы между сериалом и многосерийным фильмом. Между "17 мгновеньями" и "Ставкой, больше, чем жизнь".

Критерий качества, как ни крути.Хотя мини-сериал (многосерийный фильм) бывает тоже плохо снят. Формат не обязательно предполагает должное качество. но является одним из условий. При том, что то, что больше 10 серий , как в "!7 мгновениях" и при высоком качестве - это уже - исключение.
Так что 3-4-5-6 серий. Не более.
А больше - ну, провалится качество!
(Даже 3-й сезон "Шерлока" уже вызывает у меня подозрения. Ибо фильм без злодейской пружины в лице Мори будет похож на будильник, у которого свернули кнопку завода.)

Re: Сериал -не сериал

[identity profile] mrs-underhill.livejournal.com 2012-09-27 05:30 pm (UTC)(link)
Извиняюсь, что влезаю в разговор про 24, но ты заметила, как жестоко его обстебали в "Шерлоке", во 2-м сезоне? Этот американский агент был даже не то что пародией на Джека Бауэра, а большое ему "фэ" от МОффата и Ко.

Re: Сериал -не сериал

[identity profile] anchan-uk.livejournal.com 2012-09-27 10:31 pm (UTC)(link)
В корне не согласна. ИМХО тот американский агент смит был пародией на американских агентов в английском мифическом плавильном котле, имхо. :-)

Кстати, зацени. Я раскопала книжку, где в одном параграфе сводятся "пират, ставший потом знаменитым сыщиком" и "динозавры на космическом корабле". Может это и совпадение, но тогда совпадение очень суровое. Речь о книжке "Good omens" Пратчетта и Геймана. А динозавры на космическом корабле были в последнем "Докторе"; которого в данный момент пишет все тот же Моффат... между прочим, по ней хотят снимать кино. И нежно всеми любимого Камбербатча хотят на роль Азирафеля, главного действующего ангела... какой-то уж больно тонкий слой, тебе не кажется?.. :-))

Re: Сериал -не сериал

[identity profile] mrs-underhill.livejournal.com 2012-09-28 06:41 pm (UTC)(link)
А как же их прямо-таки программные заявления в той серии о том, что пытки не работают? Они так изощренно и раз за разом опровергали эту теорию: человек либо соврет, либо самоуничтожится, а единственный способ вытянуть из него сведения - войти в доверие и влезть в душу. О чем кстати настоящие, не экранные следователи всегда и говорили. Я увидела откровенную полемику с 24 в этом.
Ну ладно, это все избиение дохлой лошади еще Бушевских времен.

Re: Сериал -не сериал

[identity profile] anchan-uk.livejournal.com 2012-09-28 07:58 pm (UTC)(link)
Хмм, да, теперь, когда ты повернула все это нужным боком, я вижу, о чем речь. Может да, ты и права. С другой стороны, может у Моффатсов просто есть собственное мнение по этому вопросу? Не обязательно в прямой полемике с 24? IMHO там Джек Бауэр особо идейных-то не пытал, он обычно шел по следу, выбивая сведения из промежуточных сошек. А когда он из кого-то там флэшку выковыривал, так тот человек его женщину хлопнул. Не то чтобы я это одобряю, но мотив налицо. А у нас тут все - идейные, все - собственно игроки. А Миссис Хадсон слишком любит своих жильцов и вообще - дамочка кремень. Кроме того, там в "24" основная фишка с пытками, имхо, в том, что есть эта вундервафля, хитрый способ причинить сильную субьективную боль, не причиная обьективного вреда субьекту (если я чего-то не путаю). Но сдается мне, для этого нужен чемоданчик, которого у американцев на Бейкер Стрит с собою не было. ИМХО они решили просто немного прижать пожилую даму, а всерьез даже и не приступали. В системе координат "24" с ней ничего слишком срашного таки не приключилось...

[identity profile] krotcolga.livejournal.com 2012-09-26 10:15 am (UTC)(link)
У меня ощущение, что формат сериала (он же телевизионный многосерийный фильм, не путать с кинофильмом!..) дивно выигрышный. Он позволяет так проработать характеры персонажей, как и не снилось полуторачасовому фильм)

Как раз формат сериала мешает проработке характеров. Там главное - удержать внимание (морковка впереди ослика). Ну, вот в "Не родись красивой" - 200 серий внимание удерживали. В "Санта-Барбаре" и вовсе больше тысячи серий.
Но с полуторачасовым "Мужчиной и женщиной" рядом - как стекло рядом с бриллиантом.

История в развитии - это как раз 4-5-6 серий. Тут и проработка характеров как раз возможна.

Уайтчепел

[identity profile] krotcolga.livejournal.com 2012-09-28 06:35 pm (UTC)(link)
А "Уайтчепел" кто-нибудь смотрел? как он?

Re: Уайтчепел

[identity profile] anchan-uk.livejournal.com 2012-09-28 07:40 pm (UTC)(link)
Нет пока. Но на битве фендомов у них очень приличный фанфикшен. Я только видела фильм, где Джонни Дэпп ловил Джека Потрошителя, но это же небось совсем не то...

[identity profile] windhavenn.livejournal.com 2012-10-01 12:24 pm (UTC)(link)
Извините, что влезаю :)
С днем Рождения!
не могу удержаться и не отрекламировать еще один хороший сериал. Хотя, если вы видели Star Trek, то и его вряд ли пропустили. Battlestar Galactica - пусть и несколько сезонов, но есть увлекательный сюжет, мощнейший эмоциональный накал, который подчеркивается саундтреком. Драма, фантастика, политика, любовь, философия, экшен - чем-то напоминает Вавилон-5 (наверное, продуманностью и эпичностью происходящего), но эмоционально - значительно сильнее.

[identity profile] anchan-uk.livejournal.com 2012-10-01 04:54 pm (UTC)(link)
Спасибо за поздравления и за чудесный подарочек! И это посмотрим. Мне остался ровно один эпизод "Светлячка", сделала паузу, а то жааалко. А тут - есть чем продолжить.